Video: Ellen Ullman in Conversation – ebookcraft 2018 (Tháng mười một 2024)
Trong tập phim Fast Forward này, tôi đã nói chuyện với Ellen Ullman, tác giả của Life in Code, một loạt các bài tiểu luận bắt đầu vào năm 1994 khi cô ấy là một lập trình viên ở Thung lũng Silicon. Bây giờ cô ấy kiếm sống bằng văn bản chủ yếu là hư cấu, nhưng Ullman vẫn là một người quan sát sắc sảo về khu vực, ngành công nghiệp công nghệ và cách các công cụ chúng tôi tạo ra đang thay đổi chúng tôi hàng ngày.
Dan Costa: Nguồn gốc lập trình của bạn quay trở lại khá nhiều cách. Năm 1978, bạn là một chuyên gia tiếng Anh quyết định chuyển sang lập trình. Tại sao bạn lại làm như vậy?
Ellen Ullman: Chà, tôi đã tham gia với một nhóm làm video, Sony Portapak là một trong những máy như PC. Những thứ đã được kiểm soát bởi các tập đoàn khổng lồ đột nhiên nằm trong tay của bạn. Bạn có thể làm video của riêng bạn, câu chuyện của riêng bạn. Bạn có thể đi xung quanh và cho họ thấy. Không có hạn chế. Bạn có thể làm phim khiêu dâm, vv, và đó là một thời gian rất thú vị. Tôi học được rằng tôi thích làm việc với máy móc. Khả năng làm việc với những cỗ máy này để thay đổi xã hội và nghệ thuật thật hấp dẫn. Cuối cùng, tôi rời Ithaca để đến San Francisco.
Vì vậy, trên một xung lực, tôi đã mua nó. Và sau đó là vấn đề lập trình. Khó hơn một chút so với bắt đầu với Portapak, nhấn nút. Tôi thấy khó, nhưng cái tốt thì khó. Tôi nghĩ rằng bất cứ ai muốn đi vào công nghệ phần mềm đều phải cảm thấy, "Vâng, điều này khó khăn, nhưng cũng là niềm vui của cuộc săn lùng." Nếu không có cảm giác quyến rũ nào trong việc giải quyết vấn đề, thì đó sẽ là một trải nghiệm rất không vui.
Và mọi người ngày nay hoàn toàn không hiểu rằng hồi đó, khi bạn mua TRS-80 tại Radio Shack, nó đã không làm được gì nhiều. Bạn phải làm cho nó làm mọi thứ. Bạn phải học cách sử dụng nó, và đó là loại lời mời mà bạn đã nhận nó?
Vâng, có một màn hình trống. Nó đã là một truyền hình lỗi thời tại thời điểm đó. Nó có một bàn phím và bạn đã ghi lại các chương trình trên một cuộn băng từ cuộn sang cuộn. Và tôi nghĩ rằng nó có thể được tổ chức 4K. Đó là kích thước chương trình tối đa. Và nó có ngôn ngữ BASIC. Và tôi không biết liệu mọi người có biết sự khác biệt giữa ngôn ngữ được dịch và biên dịch hay không. Giải thích có nghĩa là nó chỉ thực hiện nó ngay trước mặt bạn. Vì vậy, bạn, bạn biết, nhập hai điểm, bạn biết, hai cộng hai và nó cho bạn thấy bốn điểm. Điều đó thật dễ dàng, có được những điều nhỏ nhặt đầu tiên. Làm bất cứ điều gì có ý nghĩa là rất khó, đặc biệt là từ đầu BASIC có nhiều bẫy. Giống như bạn có thể nói "Đi đến" nhưng nó không tự động Quay lại. Vì vậy, bạn có thể lạc đường trong mớ rối và nó được gọi là mã Geddy. Một lần nữa, nó đã được bực bội và hấp dẫn.
Khi tôi đang xem qua cuốn sách và bạn nói về những năm đầu tiên, điều làm tôi ấn tượng là những người mà bạn đang làm việc cùng. Nó gần như giống như một bộ sưu tập nghệ sĩ ragtag hơn là các kỹ sư và lập trình viên khó tính. Bạn có thể nói một chút về esprit de corps, hoặc những người bạn đang làm việc cùng không?
Đúng. Nếu bạn nhìn lại và bạn sẽ biết Stewart Brand là ai, Danh mục bài giảng của Trái đất, The Well, đó là một trong những cộng đồng trực tuyến đầu tiên. Và mọi người đã bị nó thu hút. Bạn biết cuốn sách của John Markoff, Ký túc xá nói gì?
Chắc chắn rồi.
Bạn biết đấy, những người ném đá và bỏ học và những người chỉ là những kẻ điên, và muốn vui chơi. Đó là bầu không khí thu hút tôi, giống như Portapak. Đây là những người vui chơi, khám phá. Và những người đầu tiên tôi làm việc cùng khi tôi phải đi làm và kiếm sống cũng như vậy. Một cựu vũ công Sufi, một phụ nữ làm luận án và lịch sử nghệ thuật, một số chàng trai đến từ Pháp đã hút Gauloise, mặc dù không được phép hút thuốc. Và anh ta nói, "Một máy tính không bao giờ bảo tôi ngừng hút thuốc." Và đây là những người mà chúng tôi làm việc cùng.
Ở đâu đó khoảng '83 đến '86, nó đã thay đổi. Khoa học máy tính trở thành một bằng cấp phổ biến, Kỹ thuật phần mềm. Và chúng tôi đã được tham gia bởi một nhóm rất nhiều nam giới, tự chọn, người đã học Khoa học Máy tính như một bằng đại học. Và bầu không khí hoàn toàn thay đổi. Mọi người đã khó nói chuyện hơn. Theo kinh nghiệm của tôi, không được làm tròn như vậy. Đó là một khái quát rất rộng.
Tôi đã làm việc với những người đàn ông rất tròn trịa. Bạn có thể trích dẫn Shakespeare với những điều tốt nhất trong số họ. Nhưng toàn bộ bầu không khí đã thay đổi. Tôi đoán đó là vì nghề nghiệp phải mất đi sự hồn nhiên.
Làm thế nào bạn có cảm hứng để làm mã hóa?
Chà, một lần nữa, "Wow, cái gì đây?" Bạn biết đấy, khi tôi có chương trình thực sự đầu tiên của mình chạy, đã có một niềm vui lớn. "Wow, nó hoạt động. Tôi đã làm điều đó." Nó đã đi từ không có gì để một cái gì đó. Và nó giống như lần đầu tiên tôi sửa một bộ chế hòa khí. Bạn biết đấy, bạn tách rời mọi thứ. Bạn đặt chúng trở lại với nhau và chiếc xe bắt đầu, phải không? Vì vậy, đây là một niềm vui hiếm có, và thật khó để có được. Một khi tôi đã có cảm giác đó, nó giống như một loại thuốc, bạn biết đấy. Bạn đã đạt được mức cao đó và sau đó bạn mất nó, và sau đó bạn lấy lại nó, hoặc bạn cố gắng.
Bạn nói rất nhiều về điều này trong cuốn sách. Bạn nói, mọi người nên học cách viết mã bởi vì nó khó. Và khó khăn đó cuối cùng sẽ là cảm giác thỏa mãn mà bạn có được từ nó.
Tôi không nói cho mọi người học viết mã. Như tôi đã nói, mọi người cần được tiếp xúc với nó. Vấn đề là làm sáng tỏ mã. Chúng tôi được bao quanh bởi các thuật toán kiểm soát chúng tôi, và đây không phải là tin tức cho bất cứ ai vừa bị hack bởi Equult. Một phần ba dân số trưởng thành của Hoa Kỳ. Vì vậy, vấn đề là phải biết đủ rằng nó được viết bởi mọi người và nó có thể được thay đổi bởi mọi người.
Có một ủy viên hội đồng ở Bronx đang đề xuất một dự luật rằng quận này xem xét tất cả các thuật toán mà họ đang sử dụng, và họ đi từ các nhiệm vụ của cảnh sát đến lịch trình nhặt rác đến trường mà bọn trẻ đi đến, và tìm kiếm sự thiên vị trong chúng. Đây là quá trình mà tôi hy vọng, rằng mọi người trong cộng đồng bắt đầu thấy rằng những điều này có thể được thay đổi. Họ có sự thiên vị và sự thiên vị đó có thể được giải quyết.
Vì vậy, điều này đưa chúng ta đến một trong những điểm chính của bạn, đó là bản thân mã chứa các thành kiến trong nội dung. Và tôi nghĩ, với các thuật toán, nó đưa nó đến một cấp độ hoàn toàn khác. Nhưng tùy thuộc vào người đã viết mã, nó sẽ phản ánh những thành kiến chính trị nhất định, những thành kiến văn hóa. Bạn có thể nói một chút về cách nó được nhúng vào chính mã không?
Chà, các kỹ sư phần mềm không xác định mã nào sẽ được viết. Điều này đến từ đầu. Và những người ở trên đỉnh là những người đàn ông rất giàu có, da trắng, và mong muốn của họ là những gì họ nghĩ là tuyệt vời cho xã hội hoặc những gì được giao.
Chẳng hạn, một ứng dụng giao hàng đơn giản đã chọn mã ZIP. Điều đó nghĩa là gì? Rằng chúng ta không thể kiếm tiền với những người có thu nhập cận biên? Hay chúng ta không muốn gửi xe lên đó? Đó là một ví dụ đơn giản. Nó đi vào, là tất cả mua sắm? Đó có phải là những gì mọi người cần? Những loại quan điểm xã hội nào thể hiện?
Đó là tất cả các thuật toán, và thậm chí còn sâu hơn thế. Tôi vừa đọc một bài báo của Phillip Rogaway. Ông đã giao nó vào năm 2015, và đó là về ý nghĩa đạo đức của mật mã. Và ông nói về mật mã là sức mạnh. Bạn đang viết cho ai? Vì cái gì họ đang sử dụng nó? Và vì vậy bạn có thể nhìn thấy từ ứng dụng đơn giản nhất, cho đến tận cùng của những gì được coi là toán học, sự thiên vị được tích hợp.
Tôi nghĩ rằng bạn đã đặt ngón tay của bạn lên nó khi bạn nói về "Tất cả là mua sắm?" bởi vì bây giờ chắc chắn tất cả đều được thúc đẩy bởi thương mại và lý do bạn nhắm mục tiêu một số mã ZIP nhất định là vì bạn có thể kiếm tiền bằng các mã ZIP đó. Và điều đó định hình sản phẩm và sau đó nó trở thành chu kỳ củng cố này. Điều tương tự xảy ra với mọi viện. Đó là lý do tại sao Amazon mua Whole Food chứ không phải Stop & Shop. Đó là vì những thành kiến nhân khẩu học, và đó chỉ là thị trường tại nơi làm việc. Nhưng những lực lượng thị trường đó quyết định rất nhiều đến sự phát triển công nghệ.
Tôi có một ví dụ về một cái gì đó tôi nghĩ là tuyệt vời. Có một nhóm nói về "Đây là mã hóa từ đầu." Không, mọi người không ngồi trong không gian kín kính mà chúng tôi làm việc, quyết định rằng, "Tôi là một tổ chức phi lợi nhuận và điều này sẽ có lợi cho xã hội và thay đổi thế giới." Đây là một nhóm làm việc trên mặt đất với những người lao động không có giấy tờ.
Và vì vậy, họ đã tiếp cận một nhóm. Một lần nữa, nó đã đến với các lập trình viên từ mặt đất. Và họ nói, "Bạn có thể xây dựng cho chúng tôi một cái gì đó?" Hầu hết những kẻ này đều có ứng dụng di động, ứng dụng này giữ tính ẩn danh, tất nhiên là có thể và họ có thể đặt trong biển số xe này. "Bạn tìm kiếm điều đó và không nhận công việc." Bạn có thể hỏi, có ai kiếm được tiền không? Cuối cùng, vâng, bởi vì những người tuyệt vọng với công việc không bị lừa dối nhiều.
Nó giống như một hệ thống danh tiếng. Cùng một loại danh tiếng, cùng một loại được tích hợp vào Uber, nơi người lái được xếp hạng và người lái xe được xếp hạng, và lý tưởng nhất là người lái xe giỏi nhất và người lái tốt nhất được thưởng theo cách nào đó. Đó là một ví dụ hấp dẫn. Bạn có lời khuyên nào cho những người mới biết viết mã hoặc đang muốn khám phá nó như một lựa chọn nghề nghiệp không?
Tư vấn cho mọi người muốn khám phá nó? Trước hết, có những cuộc gặp gỡ ở khắp mọi nơi. Không, tôi không nên nói ở mọi nơi. Chúng cũng được chọn trong các mã ZIP. Có hàng ngàn và hàng ngàn trong Vùng Vịnh, nơi bạn có thể đăng ký và gặp gỡ những người khác sẽ dạy bạn viết mã. Có một số cho phụ nữ đặc biệt. Điều đó rất hữu ích.
Tôi đã làm một tìm kiếm cho những nơi khác trong nước. Trâu, New York, Utica, New York. Và không có gì. Vậy, chúng ta làm gì với điều đó? Vì vậy, các khóa học trực tuyến ồ ạt dường như là một khả năng. Và một trong những điều mà tôi đã viết, và những gì tôi đã làm là, tốt, hãy đăng ký để kiểm toán nó. Và tôi thấy tất cả sự thiên vị trong các giáo viên.
Họ đã đưa ra các giả định về văn hóa Mỹ. Và tốt, bạn muốn kiếm được một tỷ đô la. Một triệu sẽ không đủ cho bạn. Tất cả đều giống nhau. Tôi nghĩ mọi người có thể tải xuống những video này, tập hợp một nhóm, bạn biết đấy. Bạn lè lưỡi nói với anh chàng đang nói với bạn vô nghĩa xã hội. Và giúp đỡ lẫn nhau và học cách viết mã.
Ngoài ra còn có các học viện mã có giá hàng ngàn đô la, và họ đã thực sự đóng cửa. Họ đảm bảo mọi người, bạn sẽ kiếm được ba con số trong vòng tám tháng. Tôi không nghĩ đó là một tuyến đường tốt. Lý tưởng nhất là các trường sẽ dạy nó. Và tôi không có nghĩa là mã hóa gia nhập nhân văn như một kiến thức cơ bản. Tôi nghĩ rằng những người có nhân văn cần nhìn vào mã hóa để mang lại kiến thức về những người nghiên cứu Lịch sử và Xã hội học và Ngoại ngữ, cách những người khác sống trên thế giới. Mang điều đó vào lĩnh vực mã hóa.
Tôi muốn nói chuyện với bạn một chút về phương tiện truyền thông xã hội. Trở lại năm 1998, bạn đã viết một bài luận có tên Bảo tàng của tôi và tôi nghe thấy cụm từ này được băng bó như thể nó là một thương hiệu mới. Nhưng lần đầu tiên bạn viết vào năm 1998 và bạn nói rằng internet sẽ cho phép chúng ta xây dựng "Bong bóng suy nghĩ riêng tư", chỉ đọc những trang web củng cố niềm tin mong muốn của anh ấy hoặc cô ấy, chính xác là nơi chúng ta dường như ngày nay.
Bạn gọi nó là, bạn đã mô tả internet nói chung, nhưng phương tiện truyền thông xã hội dường như đã đưa điều này lên một cấp độ hoàn toàn mới. Tôi rất xin lỗi vì đã đúng về điều đó. Có những điều tôi thấy xảy ra rằng, tôi đoán trong lòng tôi hy vọng sẽ được cảnh báo. Nhưng, bạn biết đấy, tôi chỉ viết cho một ấn phẩm nhỏ sau đó-
Tôi nghĩ rằng đây có lẽ là ở Harper . Vì vậy, bằng cách nào đó, thế hệ selfie đã bỏ lỡ bài viết của Harper, thật không may.
Chà, họ đang đọc cái gì vậy? Họ đang đọc thức ăn, bạn biết đấy. Vì vậy, các nguồn cấp dữ liệu đang nói với họ những gì đang xảy ra ngày hôm nay. Thật khó khăn khi ngồi và nói chuyện với bạn hôm nay về công nghệ, một ngày sau khi chúng ta có cuộc tàn sát khủng khiếp này ở Las Vegas. Và hơn 50 người thiệt mạng, và hàng trăm người bị thương. Chúng tôi thực sự không biết mức độ của nó.
Và bạn biết đấy, súng là công nghệ. Kiểu dáng công nghiệp là công nghệ. Bạn biết đấy, chúng ta có xu hướng nghĩ về nó như chỉ là điện thoại và máy tính xách tay tuyệt vời và AI, máy chủ và thuật toán. Nhưng người ta thiết kế những thiết bị này cho phép một khẩu súng bắn hàng trăm viên đạn chỉ với một phát. Và điều đó thực sự ngăn cản tôi. Bạn biết đấy, trong những ngày như thế này, thật khó để vui vẻ. Ý tôi là, tôi là đại diện của sự u ám nói chung, nhưng điều này đặc biệt ngăn tôi lại.
Mọi người đều khó có thể vượt qua một ngày vào những ngày như thế này. Nhưng một trong những điểm bạn tiếp tục đưa ra là tất cả các công nghệ đều có những tác động ngầm này và chúng không phải là trung lập, và rất nhiều cuộc trò chuyện đạo đức xoay quanh tất cả các cuộc tranh luận khác về chính sách, về chính trị, các vấn đề xã hội, có xu hướng không xảy ra trong không gian công nghệ, bởi vì các kỹ sư xây dựng nó, thị trường yêu cầu nó. Các nhà thiết kế xây dựng nó, họ vận chuyển nó, và sau đó chúng ta sống với hậu quả.
Nhưng dường như ở mọi ngã rẽ, cho dù đó là công nghệ súng, mã phần mềm, quyền truy cập dịch vụ, chúng ta cần có cuộc trò chuyện đó về hậu quả.
Đó sẽ là hy vọng của tôi. Đó là lý do tại sao tôi viết cuốn sách này, hy vọng sẽ bắt đầu một cuộc trò chuyện ở các cấp độ khác nhau, bạn biết đấy. Không phải mục tiêu của tương lai là gì. Tương lai là những gì bạn làm cho nó bây giờ, có một cuộc trò chuyện. Mong muốn của con người thúc đẩy tương lai. Đó là đặc quyền của chúng tôi. Ngoài ra, để nhìn về quá khứ. Một lý do khác mà tôi muốn quay trở lại giữa những năm 90 là chúng tôi đã học được từ quá khứ.
Chỉ nhìn về phía trước dạy cho bạn rất ít bởi vì đó là tất cả tưởng tượng. Nhưng nếu chúng ta quay trở lại và chúng ta thấy chúng ta đã đến nơi chúng ta đang ở như thế nào, và những xu hướng đưa chúng ta đến đây, những thành công mà con người có được trong quá khứ, những điều mà chúng ta đã học được. Có những người sống trước chúng tôi mà bạn biết và họ đã làm việc về công nghệ điện toán nhiều hơn chúng tôi. Chúng tôi đang đi vào 100 năm, tôi đoán bạn biết, tại một số điểm bắt đầu với những ý tưởng về nó. Vì vậy, tôi hy vọng rằng mọi người sẽ dừng lại và giáo dục chính họ. Để nhìn lại, và thử xem làm thế nào họ có được vị trí của họ.
Bạn nghĩ gì về bản chất của ngành công nghệ về quy mô của các nhà lãnh đạo? Với Google và Amazon và Apple và Microsoft, bạn đang nói về bốn công ty hoàn toàn thống trị toàn bộ ngành công nghiệp. Ngành công nghiệp web, ngành bán lẻ, công nghiệp giải trí. Có phải các công ty này, có điều gì đó về việc quá lớn tạo ra vấn đề của riêng mình không?
Đó là một câu hỏi hay. Vâng, chúng quá lớn. Tất cả chúng ta phải sống với họ trong một thời gian rất dài. Và một công ty như Apple miêu tả chính họ là tiến bộ xã hội. Tuy nhiên, các công ty này là tự do sâu sắc. Họ không muốn chính phủ kiểm soát họ trừ khi họ muốn chính phủ nuông chiều họ.
Hãy nhìn những gì đang xảy ra với tất cả các thành phố này để cầu xin Amazon vào giữa họ. "Ồ, bạn sẽ không phải trả thuế trong 20 năm." Vì vậy, chính phủ giúp họ. Đó là những gì các công ty muốn. Họ không muốn quy định. Tôi không thấy trong bầu không khí chính trị này, chúng ta sẽ làm điều đó như thế nào. Chúng tôi không có Tòa án Tối cao sẽ nói, "Đây là những độc quyền. Chúng tôi sẽ phá vỡ chúng."
Đây là câu hỏi đúng. Vâng, chúng quá lớn. Nhiều người phải giải quyết những gì chúng tôi làm từ đây.
Vấn đề với họ là gì? Bởi vì có các công ty, tôi chưa bao giờ thấy một công ty tư nhân nào yêu cầu thêm quy định. Rủi ro của việc có những công ty khổng lồ này là gì? Có phải là họ sẽ sử dụng sức mạnh thị trường của mình để khai thác người tiêu dùng? Có phải là họ sẽ không đổi mới vì về cơ bản họ đã độc quyền trong tất cả các ngành công nghiệp khác nhau này?
Vâng, họ sẽ khai thác người tiêu dùng. Chúng tôi sẽ có nhiều giám sát hơn. Có nhiều sự cạnh tranh. Tôi nghĩ rằng họ không thể ngồi xuống và nói, "Tôi không làm R & D. Tôi không tiếp cận." Nhưng, tôi sợ rất nhiều thứ đến từ việc mua các công ty khác. Các công ty khởi nghiệp có những ý tưởng này, và sau đó họ được mua. Và sau đó họ giải thể những sức mạnh thú vị của họ, nếu họ có bất kỳ, trong tập đoàn lớn hơn này.
Nhưng các tập đoàn này không thể ngồi lại và không làm gì cả. Hãy nhìn những gì đã xảy ra với Microsoft. Nó thực sự bị tụt lại phía sau. Hãy nhìn vào Intel. Intel từng là một trong những người khổng lồ. Bây giờ nó ở phía sau. Mọi người không còn sử dụng máy tính lớn và máy tính xách tay có chip khác nhau và họ không đóng góp gì cho thiết bị di động. Vì vậy, họ sẽ phải đổi mới. Tôi hy vọng họ không làm điều đó bằng cách chỉ mua các công ty của người khác và sau đó pha loãng ảnh hưởng của các công ty đó, điều dường như đang xảy ra.
Bạn có một bài tiểu luận về Lỗi thiên niên kỷ, mà hầu hết mọi người sẽ phải tìm đến Google để tìm hiểu xem nó là gì. Nhưng tôi đã nói với bạn trước khi chúng tôi lên sóng rằng tôi thực sự đang ở trong một phòng tin tức vào đêm giao thừa năm 1999 và không ai thực sự biết điều gì sẽ xảy ra. Chúng tôi biết máy tính cá nhân có thể sẽ ổn, nhưng mọi người đều lo lắng về những gì xảy ra trong nhà máy điện với máy tính đó ở phòng sau mà không ai kiểm tra trong 10 năm. Nhưng bạn có thể nói một chút về những gì đã xảy ra sau đó, và sau đó những bài học nào có thể giữ cho chúng ta hôm nay.
Một trong những điều tuyệt vời đó là lý do tại sao tôi đã gặp các lập trình viên đã viết mã này vào những năm 60 và nói: "Tôi không bao giờ mong đợi mã này sẽ tồn tại lâu như vậy." Công ty Texaco là tập đoàn lớn duy nhất sẵn sàng công khai nói: "Đây không phải là một trò lừa bịp. Đây là những gì chúng tôi đang làm. Đây là những vấn đề chúng tôi đang phải đối mặt."
Và những nỗ lực của họ là anh hùng. Và có những điều địa phương nhỏ không được công khai. Nhưng tôi biết trong thâm tâm, nói chuyện với các lập trình viên và lãnh đạo dự án tận tâm này, rằng mọi chuyện sẽ ổn vì họ thực sự có kế hoạch. Bài học cho chúng tôi bây giờ là chúng tôi vẫn đang sử dụng tất cả các mã cũ này. Chúng tôi đã có kết thúc hào nhoáng này và sau đó bạn đã có internet, điều này thực sự căng thẳng. Và đó là mã rất cũ.
Lý do chúng tôi có tất cả các hack này là vì internet không bao giờ được thiết kế cho sự riêng tư và ẩn danh. Nó được thiết kế để trở thành trường đại học và mở. Không ai xây dựng ý tưởng rằng sẽ có những tiếng sấm sét này. Vì vậy, chúng tôi có một lỗ hổng ở đó. Chúng tôi quay trở lại các máy chủ thực hiện các thuật toán, đó là trên hệ điều hành có tên Linux. Linux quay trở lại.
Nếu bạn đi sâu hơn và sâu hơn vào những gì đằng sau những thứ đẹp đẽ, bạn sẽ tìm thấy mã cũ, mã cũ, mã cũ. Và các lập trình viên viết những thứ di chuyển lên trên các mã khác, và không phải lúc nào cũng thường không hiểu về các chi tiết mà họ đang giao tiếp. Vì vậy, bài học sống.
Xuất sắc. Tôi muốn nói chuyện với bạn một chút về AI. Có vẻ như chúng ta đang ở vị trí này với internet, nơi có tất cả những hậu quả không lường trước được mà chúng ta vẫn đang cố gắng loại bỏ giáo dục và bây giờ chúng ta đang sinh ra công nghệ hoàn toàn mới này, có tất cả những hệ lụy này. Bạn đến rất nhiều công ty và họ có các hệ thống AI đang hoạt động, đang đưa ra quyết định kinh doanh và đưa ra khuyến nghị, và theo nghĩa đen họ không thể tìm ra cách họ đến đó. Họ không thể xác định quá trình đạt được kết luận. Họ chỉ biết nó hoạt động. Bạn có thể nói một chút về điều đó có nghĩa là gì không?
Họ nghĩ rằng nó hoạt động. Xu hướng hiện nay trong AI, toàn bộ ý tưởng về một robot hình người mà chúng ta không thể biết từ một con người đã thực sự đi theo lối mòn. Nó chứng minh rằng nó rất, rất, khó hiểu cách con người vận hành theo cách họ làm. Bây giờ là học máy. Ý tưởng là bạn viết một thuật toán. Nó nhìn vào kết quả và nó tự thay đổi, rồi nhìn vào kết quả, và nó học hỏi.
Bây giờ điều gì xảy ra là, những người đã viết thuật toán gốc đó thực sự không biết điều gì xảy ra sau vài lần lặp. Và mã di chuyển ngày càng xa khỏi những người hiểu nó. Vì vậy, nó là một loại quái vật, theo nghĩa là nó tự vận hành. Và có nó hoạt động, nhưng nó còn thiếu gì?
Nó hoạt động trên dữ liệu có sự thiên vị. Nó có một thành kiến trước hết, trong quá khứ. Có lỗi. Vì vậy, những gì nó học được cũng thiên vị và dễ bị lỗi. Tôi lo lắng về AI trong vấn đề đó đặc biệt là ý tưởng về những chiếc xe tự lái. Và rằng chúng ta đang nói về tác hại thực tế của con người. Và tôi có thể nói quá lâu về điều đó, vì vậy tôi nên dừng lại.
Hầu hết các dự báo đều nói rằng những chiếc xe tự lái sẽ an toàn hơn người lái xe, điều mà tôi cảm thấy như người lái xe là một phần lớn của vấn đề trên đường hiện nay.
Người lái xe có lịch sử 100 năm lái xe ô tô. Vì vậy, đây là những gì con người có thể làm - họ không chỉ nhìn vào sự gần gũi xung quanh họ. Bạn biết khi bạn đang lái xe, ngay cả khi bạn không tập trung, nếu bạn có một số kinh nghiệm, bạn có thể thấy phía trước bạn, một phần tư dặm, nửa dặm trên một ngọn đồi mà tất cả bị tắc nghẽn, và bạn sẽ phải sẵn sàng để dừng lại .
Bạn có thể đọc tính cách của xe ô tô. Ai đó đến trên ngõ xa đằng kia. Bạn thấy kiểu dáng, mẫu mã, sự năng nổ của người lái xe. Khi chiếc xe đó di chuyển, bạn biết nó sẽ cắt đứt bạn. Bạn không chờ đợi một báo động gần. Con người biết theo cách mà trong nháy mắt, tôi sẽ gặp tai nạn hoặc tôi sẽ nổi cơn thịnh nộ với chiếc xe này. Hoặc tôi sẽ nói, "Được rồi, đi tiếp."
Bây giờ, hãy đi đến những cách mà xe tự lái có thể gặp sự cố. Một lần nữa, họ đang dựa vào giao diện giữa máy với máy. Và sẽ có lỗi trong mã, giai đoạn đó. Vì vậy, họ sẽ liên lạc qua internet hoặc qua một số mạng không dây. Lỗ hổng lớn đấy. Chúng tôi đã thấy rằng những chiếc xe hoạt động trên mạng không dây đã bị hack bởi những kẻ tấn công cường điệu trắng để thể hiện, "Hãy nhìn xem, tôi có thể làm cho chiếc xe của bạn lái trên đường."
Vậy nó được bảo vệ như thế nào? Và sau đó là giao diện giữa các kiểu và mẫu khác nhau. Bây giờ bạn có nghĩ rằng mọi người sẽ lái xe Prius không? Không, con người muốn loại hiệu suất khác nhau. Vì vậy, sẽ có sự cạnh tranh một lần nữa về cách xe ô tô vận hành, người lái xe hoặc người ngồi trong xe muốn cảm thấy như thế nào khi đi trên đường.
Sẽ có một số loại API tiêu chuẩn, Giao diện ứng dụng, dễ bị lỗi. Nhưng, có rất nhiều, rất nhiều điểm thất bại có thể xảy ra ở đó. Ngoài ra, họ không thể lái xe trong tuyết.
Có đó.
Có đó. Ý tôi là, bạn thấy đấy, bạn sẽ vô dụng?
Bạn có nghĩ rằng chúng ta sẽ có những chiếc xe tự lái sẽ rất dễ bị lỗi và có những rủi ro về an ninh? Hoặc bạn không nghĩ rằng chúng ta thực sự có thể chế tạo một chiếc xe tự lái an toàn và công nghệ sẽ mất nhiều thời gian hơn mọi người nghĩ?
Tôi nghĩ nó sẽ xảy ra. Tôi nghĩ ở những con đường tiếp cận hạn chế như xa lộ, nó sẽ hoạt động tốt. Trừ khi tuyết rơi hoặc có mưa lớn. Nó phải xem các dòng. Và sau đó nó phải thấy đèn vỡ và đèn của những chiếc xe xung quanh nó. Và do đó, với các quan điểm hạn chế, họ đang thêm các LIDAR khác, v.v.
Cuối cùng, nó sẽ hoạt động. Nó sẽ mất một chút lâu hơn. Ngay bây giờ tôi nghĩ rằng có một số thị trấn đang xây dựng một cơ sở hạ tầng ở trung tâm thị trấn cho những chiếc xe hơi. Nhưng, chúng tôi đang ở Manhattan và chúng tôi gặp khó khăn khi chạy tàu điện ngầm. Bạn có nghĩ rằng chúng ta sẽ mất hàng tỷ đô la để biến Manhattan thành một nơi có cảm biến cho xe tự lái? Tôi không biết, hàng trăm năm nữa, nếu Manhattan không bị ngập lụt từ những vùng biển đang trỗi dậy?
Nó sẽ ở đó. Nhưng nó nghĩ rằng người háo hức và như thường lệ Tôi là người đại diện u ám, tôi cảm thấy như mình đang ở trên bập bênh, và có những người khác thực sự biết họ đang làm gì, và tôi giống như một con bọ chét nảy lên kết thúc, cố gắng đẩy xuống một chút và san bằng các quan điểm. Bình tĩnh kỳ vọng. Mọi người nên biết công việc khó khăn chúng ta cần phải làm trước khi kỳ vọng tuyệt vời đó có thể được thực hiện.
Tôi sẽ hỏi bạn một vài câu hỏi mà tôi hỏi mọi người trong chương trình. Và điều này nên là một dễ dàng cho bạn. Xu hướng công nghệ nào khiến bạn quan tâm nhất? Có điều gì khiến bạn thức đêm không? Chúng tôi có thể làm một chương trình hoàn toàn khác.
Tất cả những điều trên. Nó không giữ tôi dậy vào ban đêm. Ý tôi là, tôi dành đủ thời gian suy nghĩ về nó trong ngày. Tôi biết, một trong những câu hỏi tôi nghĩ bạn định hỏi là, mọi người có nên tạm dừng tất cả những câu hỏi này không? Đúng.
Hôm nay, tôi gần như bị ném ra đường bởi một người nào đó đi bằng xe tay ga.
Còn một chiếc điện thoại?
Với tai nghe và điện thoại. Vì vậy, điều này thực sự quan tâm đến tôi. Mọi người thực sự có thể bị tổn thương.
Mọi người bị tổn thương mỗi ngày ở thành phố New York vì mọi người đang nhìn vào điện thoại của họ và họ đang đi bộ.
Vâng, tôi sống ở khu vực phía Nam của thị trường. Tôi có trụ sở tại San Francisco trên Đường khởi nghiệp, Phố thứ hai. Bây giờ, có một điều để nói rằng mọi người đều nhìn vào điện thoại của họ, nhưng khi bạn cố gắng đi xuống phố hướng về phía Bắc khi mọi người đang đi về phía Nam, và 100 người đang nhìn vào điện thoại của họ, tôi thực sự cảm thấy như tôi m sống trong một thế giới xa lạ.
